El director de Estadísticas y Censos de la provincia, Roberto Rodríguez, defendió ayer la medición del INDEC publicada por El Diario en relación a los niveles indigencia y pobreza en La Pampa. “No tengo ese prejuicio. Porqué descreer sino hay otro método”, dijo el funcionario al ser consultado si las cifras eran un disparate.
En la edición de ayer, este diario reveló los datos de la medición de indigencia y pobreza para el conglomerado Santa Rosa-Toay. El informe del segundo semestre del 2012 señaló que hay 126 indigentes y 1890 pobres para la capital pampeana. Explicó que en cifras, la línea de pobreza es 1.506 pesos y la de indigencia de 643 pesos.
También defendió la medición de desocupación que incluye entre los ocupados a quien trabaja una hora en forma remunerada la semana anterior al paso del censista. “Si no se toma así se deja afuera a las profesiones liberales o al que corta el pasto”, dijo el director. Rodriguez -en diálogo con el programa “Radiocracia”, de Radio Kermes- habló de las cifras oficiales.
- ¿Cuándo una persona es considerada indigente y cuando es pobre?
- Hay un indicador. La pobreza pueda darse por distintas circunstancias. Uno por el entorno, por las condiciones generales de vida, la vivienda y otro por línea de pobreza, que es la línea de ingreso. Es decir por el ingreso que tiene la persona.
Si el ingreso total familiar es inferior para cada una de las personas, de lo que establecen los nutricionistas de una canasta, está dentro de la indigencia o de la pobreza.
- Hay un indicador. La pobreza pueda darse por distintas circunstancias. Uno por el entorno, por las condiciones generales de vida, la vivienda y otro por línea de pobreza, que es la línea de ingreso. Es decir por el ingreso que tiene la persona.
Si el ingreso total familiar es inferior para cada una de las personas, de lo que establecen los nutricionistas de una canasta, está dentro de la indigencia o de la pobreza.
- ¿En relación a los desocupados? ¿Cómo se determina que una persona es desocupada?
- Para la desocupación se considera a todas las personas que, la semana anterior al paso del censista, si alguna de las personas mayores de 14 años no había trabajado en forma remunerada, más de una hora. Si no es así,es desocupada. Si trabajó más de una hora, es ocupada. Después dentro de las ocupadas hay un rango de diferentes situaciones. Es sub-ocupada. Por ejemplo hay una persona que trabaja un día y otro no. Y con eso le alcanza.
- Para la desocupación se considera a todas las personas que, la semana anterior al paso del censista, si alguna de las personas mayores de 14 años no había trabajado en forma remunerada, más de una hora. Si no es así,es desocupada. Si trabajó más de una hora, es ocupada. Después dentro de las ocupadas hay un rango de diferentes situaciones. Es sub-ocupada. Por ejemplo hay una persona que trabaja un día y otro no. Y con eso le alcanza.
- ¿En este momento cuál es el monto que define la indigencia y la pobreza?
- Hay una canasta. Todos los meses aparece en la página del INDEC.
- Hay una canasta. Todos los meses aparece en la página del INDEC.
- ¿Estas 126 personas a qué monto no llegan?
- La canasta básica total es de 1506 pesos, que determina la línea de pobreza y la de indigencia (canasta básica alimentaria) es de 643 pesos. Esto es para una familia de cuatro miembros, integrada por un varón de 35 años, la esposa de 31, un hijo de 5 años y una hija de 8. Ustedes van a decir que el número, que no sé que...
- La canasta básica total es de 1506 pesos, que determina la línea de pobreza y la de indigencia (canasta básica alimentaria) es de 643 pesos. Esto es para una familia de cuatro miembros, integrada por un varón de 35 años, la esposa de 31, un hijo de 5 años y una hija de 8. Ustedes van a decir que el número, que no sé que...
- Según esta cifra una familia que no alcanza los 1.506 pesos es pobre...
- Sí. Sino tienen 643 pesos están por debajo de la linea de indigencia. Esto está relacionada con las calorías que necesitan las personas y la actividad que hacen. Es un varón, la mujer de 31 años consume menos, los hijos de 5 y 8 años consumen menos que un adulto....Después de toda esa historia sale un valor: 1.506 pesos y 643 pesos.
- Sí. Sino tienen 643 pesos están por debajo de la linea de indigencia. Esto está relacionada con las calorías que necesitan las personas y la actividad que hacen. Es un varón, la mujer de 31 años consume menos, los hijos de 5 y 8 años consumen menos que un adulto....Después de toda esa historia sale un valor: 1.506 pesos y 643 pesos.
- ¿De acuerdo a esa cifra una familia que cobra 1.600 pesos por mes no es pobre?
- Si tiene un ingreso de 1.600 pesos ya no es pobre. Para esta forma de medición. Pero un gremio dice que tiene que ser 5 mil, otro 10 mil.
Esto es como se ha venido midiendo siempre.Y tiene la carga que se viene actualizando por el Indcie de Precios de Gran Buenos Aires.
- Si tiene un ingreso de 1.600 pesos ya no es pobre. Para esta forma de medición. Pero un gremio dice que tiene que ser 5 mil, otro 10 mil.
Esto es como se ha venido midiendo siempre.Y tiene la carga que se viene actualizando por el Indcie de Precios de Gran Buenos Aires.
- Es como que ha quedado fuera de término. Podemos decir que no son cifras que nos pinten la realidad. Decir que una persona, porque trabajó una hora en forma remunerada la semana anterior lo saca de la línea de desocupación...
- Si. Lo que pasa es que si no busca más trabajo, es un ocupado pleno.
- Si. Lo que pasa es que si no busca más trabajo, es un ocupado pleno.
- Gente que se conforma con poco...
- Esto se toma porque hace mucho tiempo no se tomaba. Antes se tomaba si trabajaba un mes. Era lo formal. Era lo que pasaba antes, ahora hay tanta movilidad, tanta informalidad. Esto no quiere decir que otro lo pueda tomar de otra manera, no la del INDEC. Pero se pierde todo lo otro.
- Esto se toma porque hace mucho tiempo no se tomaba. Antes se tomaba si trabajaba un mes. Era lo formal. Era lo que pasaba antes, ahora hay tanta movilidad, tanta informalidad. Esto no quiere decir que otro lo pueda tomar de otra manera, no la del INDEC. Pero se pierde todo lo otro.
- Si, se deja de lado las otras formas.
- Si, por ejemplo las profesiones liberales. Saben como es...Tiene un consultorio, va una hora, opera y se va. O hace un asiento o vende en la bolsa y va y corta el pasto un día. Cuando uno lo lleva a los números, se ve que es muy chico los casos que hay. Si no estuviera en ese universo que intentamos captar, quedaría afuera. Con el tema de los números, de los 1.506 pesos algunos dicen que debería ser 3 mil pesos. Los números se duplican. De los 126 pasa a trescientos.
- Si, por ejemplo las profesiones liberales. Saben como es...Tiene un consultorio, va una hora, opera y se va. O hace un asiento o vende en la bolsa y va y corta el pasto un día. Cuando uno lo lleva a los números, se ve que es muy chico los casos que hay. Si no estuviera en ese universo que intentamos captar, quedaría afuera. Con el tema de los números, de los 1.506 pesos algunos dicen que debería ser 3 mil pesos. Los números se duplican. De los 126 pasa a trescientos.
- ¿Se hace difícil trabajar vinculado al INDEC, a partir que la estadística oficial ha perdido credibilidad? Más allá de los intereses de las consultoras privadas (que dicen que ninguna cifra oficial es creible), sabemos que las cifras oficiales son un disparate.
- No tengo ese preconcepto. Esto se define en términos políticos o metodológicos. Político es cambiando el color político del gobierno. Hay que ver que dicen (la oposición) cuando esté el nuevo Indice Nacional de Precios, más el FMI y más 15 universidades nacionales. Por qué debo descreer de algo sino tengo otro método.
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